Autisme en 1-april

Het idee van een 1-april grap is, dat je andere mensen iets laat geloven dat niet waar is.
Daarvoor zijn 2 dingen nodig :
– je moet zelf weten dat het niet waar is.
– je moet weten hoe je iemand anders laat denken dat het waar is.

Voor dat laatste is nogal wat nodig, en het is één van de punten waarop autisten vaak falen.
Het heeft te maken met de "Theory of Mind", wat zoveel wil zeggen als dat wij in ons hoofd een model hebben van wat een mens is en hoe die denkt.
We worden geboren met een model dat zich tijdens de groei steeds verder ontwikkelt.  Een van de theorieën over autisme zegt, dat er bij autisme sprake is van defecten aan het model, waardoor autisten het gedrag van anderen niet kunnen interpreteren.
Het is niet de enige theorie over autisme, er zijn nog een aantal anderen.
Er is een test voor kinderen, de Sally Anne test, waarmee bepaald word of een kleuter begrijpt dat het ene kind het andere kind voor de gek kan houden.

Er wordt nog steeds veel onderzoek gedaan naar de "Theory of Mind".
Om de Sally Anne test te kunnen volbrengen, moet een kind al over allerlei vaardigheden beschikken. Intussen zijn er "false belief" testen voor veel jongere kinderen, die dergelijke eisen niet stellen. Het blijkt dat een kind al vóór de leeftijd van 24 maanden een dergelijke test kan volbrengen.
Het is nu zo, dat sommige autistische kinderen wel slagen voor de Sally-Anne test, omdat ze de onderliggende mechanismes al kennen.

Van mezelf kan ik zeggen dat ik op de lagere school vaak het slachtoffer was van volwassenen die me voor de gek hielden. ( grote mensen kun je niet vertrouwen )
Ik heb zelf nog nooit van mijn leven iemand voor de gek gehouden, hoewel ik op den duur wel heb leren ontkennen. Nog altijd begrijp ik niet waarom mensen het leuk vinden om anderen voor de gek te houden, als het gebeurt waar ik bij ben, heb ik een bijna niet te bedwingen aandrang om het "slachtoffer" te informeren.

Ik kan me zelfs vandaag niet voorstellen dat er op de wereld iemand zou bestaan die net zo is als ik. Anderen hebben altijd een andere rol.

Binnen een relatie met iemand die autistisch is, is liegen een doodzonde.
Zoals een autistische vrouw een keer tegen me zei :
Ik geloof alles.
Ik kan aan iemands gezicht niet zien, of hij tegen me liegt.
Ik kan als een bandrecorder gesprekken onthouden. Als ik er achteraf achter kom dat iemand tegen me gelogen heeft, verbreek ik het contact.


Posted

in

by

Comments

55 responses to “Autisme en 1-april”

  1. lidy Avatar
    lidy

    Avatar van lidy
    Het kan zo gek niet zijn of ik geloof het in eerste instantie, daarna zal ik het zeker onderzoeken.

    Mijn eerste reactie is altijd zo iets als: ‘nee maar’ of ‘je meent het’ en daarna begin ik, hetgeen gezegd is te beredeneren. Dat gaat heel snel en toch niet zo snel als iemand die niet behept is met autisme.

    Mensen kijken daar raar van op. Dat zijn de momenten dat ik als autist door de mand val, maar er zijn tig mensen die het niet als zodanig herkennen en er dan iets anders aan labelen. Zij denken dat je ergens intrapt, maar dat is geenszins het geval.

    Uiteindelijk zal ik in zn totaliteit minder voor de gek gehouden kunnen worden dan menig neuro-weet-ik-wat-tiep, juist omdat ik alles beredeneer en op zn merites beoordeel.

  2. DonBeljon Avatar
    DonBeljon

    Avatar van DonBeljon
    Toevallig vandaag tijdens het boodschappen met mijn zoontje een autistische jongen tegen gekomen op zijn fiets. Hij reed naast ons op zijn driewieler en riep al wijzend "je veter is los". Ik wist beter, maar keek toch, waarna ik het triomfantelijke "1 april" hoorde.Hij gelukkig en ik voelde me ook een stukje blijer.

  3. Schaapjes Avatar
    Schaapjes

    Avatar van Schaapjes
    Na jaren kan ik nog altijd janken als ik achteraf hoor dat iets een grap was en dat ik het niet door had. Ik begrijp er nog altijd de zin niet van dat iemand je voor de gek houdt of een leugen wijsmaakt. Ik ben ook zo goedgelovig dat ik alles voor waarheid aanneem. Het went nooit. Ik zié het gewoonweg niet.

    Het voorval dat mijn oma me als kind naar de apotheek stuurde om maagzout voor de voeten, vergeet ik nooit. Drie keer heeft ze me terug gestuurd en ik had het nog niet door. Ik bleef maar gaan 🙁

    Over iets liegen komt zelfs nooit in mij op, zelfs niet om een grapje te maken :S

  4. rikus Avatar
    rikus

    Avatar van rikus
    Ik kan er om gillen. Leuk is gewoon leuk

  5. Marjelle Avatar
    Marjelle

    Avatar van Marjelle
    Ik heb eigenlijk ook nooit zo de lol ingezien van mensen willens en wetens voor de gek houden (wat iets anders is dan een beetje plagerige humor tussen vrienden, want daar hou ik juist wel weer van ;)). Ik herken een aantal dingen in je verhaal, Knutselsmurf, o.a. heb ik zelf ook een hekel aan liegen en voorgelogen worden (‘goed, wie niet!’, komt nu in me op terwijl ik het opschrijf, maar toch geldt dat lang niet voor iedereen in dezelfde mate weet ik), en verder heb ik ook de neiging om als iemand anders in de maling wordt genomen meteen tegen die persoon te zeggen dat het niet serieus was. 🙂 Een gevoel van plaatsvervangende schaamte ook deels.
    In eerste instantie ga ik er meestal van uit dat mensen menen wat ze zeggen, ze niet zomaar iets zeggen, etc., maar dan kom je soms nog wel voor verrassingen te staan. 😉

  6. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Lidy :
    Ik ben er uiterst argwanend en kritisch door geworden, en die houding wordt me vandaag de dag kwalijk genomen. Soms blijkt mijn argwaan onterecht, maar ik word niet vaak opgelicht.

    @Schaapjes :
    Ik durf hier niet eens te vertellen waar ik op de lagere school om gestuurd werd. Ik vergat dingen zo snel, en ik had de tekst letterlijk uit mijn hoofd geleerd.

  7. Maria-Dolores Avatar
    Maria-Dolores

    Avatar van Maria-Dolores
    hm… in feite weet je natuurlijk nooit écht zeker of iemand liegt of niet, vooral niet bij mensen die je niet goed kent of als het over thema’s gaat waar je zelf niet veel van af weet.

    zelf hou ik niet van liegen, maar ik hou er wel rekening mee dat andere mensen daar soms anders over denken. vind het best moeilijk om een balans te vinden tussen ‘alles en iedereen geloven’ of ‘niemand vertrouwen’. vaak duurt het sowieso een tijdje voordat je weet wat je aan iemand hebt. zelfs als mensen niet liegen, maar zich gewoon vergissen omdat ze weinig van iets af weten. of ergens juist héél veel over weten, maar het zelf niet beseffen.

    ik heb trouwens de eerste (of misschien tweede) echte aprilgrap van mijn leven hier op het blog gedaan, een jaar geleden, toen ik schreef dat ik ging verhuizen en een andere baan kreeg en dus ophield met bloggen. ik stond toen echt versteld hoe veel mensen het geloofden :-).

    p.s.
    die grap was 1 april 2008.
    ‘afscheid’ heette het
    staat nog steeds in de rechterkolom bij de blogs met de meeste reacties :-((

  8. Fragolia Avatar
    Fragolia

    Avatar van Fragolia
    Het hangt er vanaf waarover wordt gelogen. Als ik jou aardig vind en ik zeg dat ik je niet aardig vind, bespaar ik je een hoop leed omdat ik je dan niet meer voor de gek kan houden. Je zou het ook eens van de andere kant kunnen bekijken en als je dat moeilijk vindt, gewoon nog een nachtje slapen.

  9. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Marjelle :
    Iedereen herkent er wel wat in, maar autistische mensen hebben er echt flink en vaak last van.

    @Maria-Dolores : Ik zou zo’n onwaar afscheidsverhaal nooit kunnen schrijven. Het klinkt ook zo geloofwaardig dat ik er zonder meer in zou trappen, hoewel ik op een dag als vandaag extra op mijn hoede ben.

    @Fragolia :
    Ik vrees dat een week slapen me nog niet zal laten begrijpen wat je bedoelt.
    Iemand die autistisch is, heeft niet zo snel door dat iemand hem aardig vindt, en zal door eerdere ervaringen mogelijk erg voorzichtig geworden zijn.

  10. assyke Avatar
    assyke

    Avatar van assyke
    goedgelovigheid is best lastig
    mensen denken dan vaak dat je een beetje dommig bent
    maar het is gewoon een voelhorentje die je mist
    ik ben ook erg naief ingesteld, maar het leven heeft me ook
    wel laten zien dat heel veel mensen andere bedoelingen hebben dan
    ze op voorhand duidelijk maken
    ik blijf me daar tegen verzetten, tegen het wantrouwen, want ik vind het leven
    te mooi om in slechtheid te geloven

  11. DonBeljon Avatar
    DonBeljon

    Avatar van DonBeljon
    misschien te gemakkelijk geroepen, maar ga van het goede van de mens uit en laat de rotte appels lekker rotten. Een leven vol wantrouwen, lijkt mij geen leven!

  12. Marjelle Avatar
    Marjelle

    Avatar van Marjelle
    Begrijp ik, Knutselsmurf, ik herkende er ook meer in dan een beetje, anders had ik het niet eens genoemd. 🙂 Mijn laatste relatie was met iemand die een lichte(?) vorm van Asperger had en daardoor weet ik ook iets meer van hoe moeilijk sommige dingen kunnen zijn.

  13. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @assyke :
    Ik ben in de loop van mijn leven extreem gevoelig geworden voor onechte lach, blikken van verstandhouding en mensen die me proberen te "sturen".
    Maar aan de andere kant vertel ik mensen veel te snel allerlei dingen over mezelf waar ze misbruik van zouden kunnen maken.

  14. assyke Avatar
    assyke

    Avatar van assyke
    @knutselsmurf
    dat laatste betekent dat je je naiviteit toch nog niet kwijt bent
    een waardevolle eigenschap

  15. Glaswerk Avatar
    Glaswerk

    Avatar van Glaswerk
    @Knutselsmurf: Grappig om Anne en Sally weer eens te zien.

    Als ik er achteraf achter kom dat iemand tegen me gelogen heeft, verbreek ik het contact.

    Maar stel nu dat een goede vriend of vriendin – die je te allen tijde vertrouwd hebt – je voor de gein een onwaarheid heeft verteld. Wat weegt dan zwaarder voor jou: de vriendschap of de (tijdelijke) leugen?

    Je hebt "therory" in de tag-lijst staan. Ik denk dat je "theory" bedoelt.

  16. Joke Mizée Avatar
    Joke Mizée

    Avatar van Joke Mizée
    Ik was vijf toen ik er achter kwam. Iemand zei tegen me: "je liegt, ik zie een rode streep op je voorhoofd". Ik loog niet, hoe kon ze dan een rode streep zien? Maar dat betekende dat zíj loog – zònder rode streep op haar voorhoofd… Dat had zo’n enorme impact dat ik gelijk alles wilde ontmaskeren. Toen ik mijn moeder het vuur aan de schenen legde omtrent de verhaaltjes over sinterklaas en god en zo, bekende ze vrijwel onmiddellijk. Aan de ene kant mooi, want ik weet graag hoe de dingen in werkelijkheid zijn. Maar de dag van de ontdekking is me altijd bijgebleven – idd. een verlies van vertrouwen voor altijd.

    @knutsel: Een paar dagen geleden zei je dat je niet teveel waarde hecht aan nonverbaal gedrag als blikken en lachjes (maar meer aan wat iemand zegt). Nonverbale communicatie wordt idd. overgewaardeerd (m.n. door psychologen), maar het is beslist niet authentieker dan woorden, al levert het wel bepaalde informatie.

  17. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Glaswerk :
    Hoe bedoel je ? Heb je die test ooit geaan als kleuter ?
    Bedankt voor de correctie. Jammer, want nu staat mijn taglijst weer achterstevoren; en foutje van de VKblog editor ( dat kreng )

    @Joke Mizée :
    Op 5 jarige leeftijd al zo snel logisch redeneren is best knap, toch ?
    Alleen weet je als kind niet dat dat knap is, daar kom je pas veeeeeeeel later achter.
    Ik nam meestal genoegen met de mededeling dat ik dat later zou leren.

  18. lisettexoverxnld Avatar
    lisettexoverxnld

    Avatar van lisettexoverxnld
    Als ik iets doe dat niet goed is, heb ik dat in vijf minuten verklapt. Dit geldt ook voor onze zoon. En ik trap geregeld in grappen.
    Bij mij kunnen mensen zich verraden door de stem. "Ik voel me prima", nu ik hoor het dus duidelijk als dat niet zo is. Dat mag je iemand niet opdringen, dat er toch wat is, maar achteraf klopt het meestal wel.

  19. DonBeljon Avatar
    DonBeljon

    Avatar van DonBeljon
    Bedankt voor de reactie op mijn blog en excuus voor de reactie daarop van ene Rene v Schuiten. Geen idee wie die mafkees is.

  20. Joke Mizée Avatar
    Joke Mizée

    Avatar van Joke Mizée
    @lisette: de stem, inderdaad. Ik hoor mensen liever praten dan dat ik ze zie praten. (Ik kijk dan ook nooit tv, wel luister ik er soms naar.)

    Waar ik nou ineens aan moet denken is de schrijfster Inez van Eijk, die boeken heeft geschreven over o.a. etiquette en over dooddoeners. Ze zegt zelf dat ze beide fenomenen altijd in verwondering heeft aanschouwd en vanaf de buitenkant benaderd. Daarom kan ze ze ook zo goed beschrijven, omdat ze het heeft bestudeerd ipv het zich automatisch eigen gemaakt. Zo heeft ze o.m. meer dan 8.000 cliché’s (gelijkhebbers, afhouders) verzameld. De meeste daarvan vallen in het taalgebruik amper op.

  21. zelfstandig_journalist Avatar
    zelfstandig_journalist

    Avatar van zelfstandig_journalist
    ‘Ik kan me zelfs vandaag niet voorstellen dat er op de wereld iemand zou bestaan die net zo is als ik.’ Wees gerust: die is er ook niet. Ieder mens is uniek. Met of zonder handicap.

  22. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Lisette :
    Zo is het, je gaat het op een of andere manier compenseren. Maar als kind heb je dat nog niet aangeleerd en ben je dus een makkelijk slachtoffer. De compensatiemechanismes komen je later juist goed van pas, doordat je kritisch bent en dingen opmerkt die anderen niet doorhebben.

  23. Glaswerk Avatar
    Glaswerk

    Avatar van Glaswerk
    @Knutselsmurf:
    Hoe bedoel je ? Heb je die test ooit geaan als kleuter ?

    Nee, maar er op veel latere leeftijd wel over gelezen. Interessante materie.

    Jammer, want nu staat mijn taglijst weer achterstevoren; en foutje van de VKblog editor ( dat kreng )

    Dan publiceer je de bijdrage in ongewijzigde staat nóg een keer. Dan staan de tags weer op de goede volgorde. Altijd handig om te weten hoe je krengen moet aanpakken… 😉

  24. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @DonBeljon :
    Je wilde toch weten wat trollen zijn ?
    Dat is er een.
    Die naam is een verzinsel, je kan elk woord invullen bij "naam" in het reactieformulier.
    Het ip-adres dat alleen de eigenaar van het blog kan zien, verraadt de werkelijke identiteit.
    Ik vermoed dat het 82.169.158.54 is, en die hebben de meeste mensen geband, omdat hij alleen maar van dit soort taal uitslaat.

  25. PeterV Avatar
    PeterV

    Avatar van PeterV
    Lidy, goed dat je dit vertelt. Het was mij onbekend dat zelfs een onschuldig leugentje zo’n impact kan hebben bij autisten.

  26. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @zelfstandig_journalist :
    Ik heb gemerkt dan anderen iemand die sterk op ze lijkt juist prettig gezelschap vinden en goed begrijpen.
    Ik moet daar niets van hebben. Iemand anders moet een duidelijke rol hebben ten opzichte van mij.

  27. DonBeljon Avatar
    DonBeljon

    Avatar van DonBeljon
    Bedankt voor de tip knutselsmurf. Ik zal hem er ook uitgooien.

  28. iers_dagboek Avatar
    iers_dagboek

    Avatar van iers_dagboek
    Mijn motto is: ik vertrouw NIEMAND.
    Maar dat klinkt misschien erger dan het is. Ik ga er vanuit dat iedereen zo zijn/haar belangen heeft en als die in gevaar komen dan kan je beste vriend je verraden ook al wil ie dat niet. Het komt zelfs voor in je eigen familie of gezin. Lees de blog van appelvrouw vandaag maar eens.
    en in die zin kun je absoluut NIEMAND vertrouwen.

  29. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Iers_dagboek :
    Dat is niet mijn motto.
    Afhankelijk van wat hun rol is, vertrouw ik mensen blind, of niet.
    Verhalen die mensen vertellen beluister iik kritisch, en ik stel mezelf ook altijd de vraag wat voor belangen de ander heeft.

  30. iers_dagboek Avatar
    iers_dagboek

    Avatar van iers_dagboek
    Misschien had ik er aan toe moeten voegen: belangen, verlangen, lusten, behoeften…..enz….alles wat een mens zwak en daarom onbetrouwbaar maakt.

    Ik heb in mijn praktijk teveel kinderen gezien die door hun eigen ouders zijn ‘verraden’ op alle mogelijke manieren.

  31. Fleur Avatar
    Fleur

    Avatar van Fleur
    Ken je het boek Autisme en relatie?
    .Was heel helder en eenvoudig geschreven.

  32. Fleur Avatar
    Fleur

    Avatar van Fleur
    -Ik kan als een bandrecorder gesprekken onthouden.-
    Daarvoor hoef je geen autisme te hebben,dat kan ik nl ook.
    Over decennia.

    Okay,okay,jij kan het veel en veel beter.
    Onvoorstelbaar goed.

    -Ik heb zelf nog nooit van mijn leven iemand voor de gek gehouden,-
    Fool on the hill?
    Make it a ……

    Goed zo Smurf om 22.24!
    Dat doet mij deugd!

  33. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Fleur :
    Ik denk dat ieder mens die "bandrecorderfunctie" wel in zijn hersenen heeft, maar lang niet alle mensen gebruiken het. Ze interpreteren de informatie real-time, zodat het minder ruimte inneemt. Autistische mensen slaan veel irrelevante details op, die later soms van pas komen.

    Liegen kon ik als kind al : heb jij van de koekjes gesnoept ? Nee. Heb je je huiswerk gemaakt ? Ja.
    Maar dat is iets anders als een niet bestaande werkelijkheid verzinnen en iemand die laten geloven.
    Dat is voor autisten juist het onmogelijke.

  34. Fleur Avatar
    Fleur

    Avatar van Fleur
    Heb 2 grappen wat betreft 1 april gehoord:
    1.Vanochtend op radio 1 dat de NRC in groter formaat verschijnt
    2.een soort vliegende ANWB man in Engeland

    Ik mocht niet liegen
    en ik kan het ook zeer slecht
    En ik hoefde niet te liegen over koek enz
    alles was er volop
    en er mocht heel veel.
    Er was een grote mate van openheid.

    Maar Smurf,jij verzint hele parallellen werkelijkheden.
    Dus heb jij geen autisme?

  35. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    Ik heb ADD, en in het diagnosetraject kreeg ik "autisme" er bij opgespeld.
    Ik was er niet blij mee, en ik geloofde het niet, maar dat kwam voornamelijk, omdat ik niet goed wist wat het inhield. Later ontdekte ik dat mijn vader het eigenlijk ook was, dat mijn familie het altijd al dacht maar nooit verteld had, en dat ik ook nog een autistisch neefje heb.
    Ik heb ook lange tijd geschreven met andere autisten.
    Het ergert me dat mensen het als scheldwoord gebruiken, en dat ze nog steeds aan de film "Rainman" denken bij autisme. Ze kennen alleen de slechte en extreme voorbeelden, en de laagbegaafden.

  36. ceesincambodja Avatar
    ceesincambodja

    Avatar van ceesincambodja
    Ik voel me ook een beetje aangesproken, Knutsel.
    Heb ik nog een vraagje: worden autisten nadat ze belazerd zijn en daarachter komen meer of minder boos dan niet-autisten?

    Ceesgegroetje

  37. Fleur Avatar
    Fleur

    Avatar van Fleur
    O.daarover kan ik een hele encyclopy volschrijven,CIC!

  38. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Cees :
    Dat is niet vergelijkbaar.
    Ik word nooit "boos" zoals andere mensen. Het is meer een soort verontwaardiging die veel langer duurt dan bij "normale" mensen. Maar ik wil mezelf niet een typisch voorbeeld van een autist noemen.
    Uit de beschrijvingen die mensen soms van hun autistische ouders geven, herken ik mijn vader ook niet.

  39. Verbaas Avatar
    Verbaas

    Avatar van Verbaas
    hoe was het bij jou, sinterklaas? (Ik ben nog boos) Ik heb tegen mijn zoon gezegd dat het poppenkast is.

  40. paco painter Avatar
    paco painter

    Avatar van paco painter
    Lijkt me erg lastig aangezien, volgens een onderzoek, de meeste mensen vaak liegen

  41. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Verbaas :
    Mijn ouders zijn gescheiden rond de tijd dat je een kleuter vertelt over Sinterklaas. Ik kan me alleen de kadootjes herinneren, waarvan ik dacht dat ik ze van "een grote mens" kreeg, geen idee van wie.
    Het bezoek van de Klaas aan de lagere school zag ik als een soort toneelvoorstelling. Ik werd altijd onaangenaam verrast door zulke voorvallen ( waar moeten we nou weer naar toe ? ). Iedereen leek het te weten, maar ik had het gemist.

  42. Maria-Dolores Avatar
    Maria-Dolores

    Avatar van Maria-Dolores
    @knutselsmurf,
    bij mij is trouwens zo’n ‘grap’ als die van twee jaar geleden nooit een échte leugen, maar eerder iets wat op dat moment erg onwaarschijnlijk lijkt, maar toch best zou kunnen… of ik doe het om te kijken of het me ueberhaupt lukt om zo iets te verzinnen, een soort experiment voor mezelf dus. ondertussen ben ik écht minder gaan bloggen en van een verhuizing + andere baan + een heel ander leven droom ik ook nog steeds :-).

  43. Verbaas Avatar
    Verbaas

    Avatar van Verbaas
    hi, hi, moet lachen om de herkenning. Had jij dat ook bij gymmen? Dat iedereen met banken begon te sjouwen en er opeens ballen werden gegooid en geen idee wat de regels waren van het spel. Of ging iedereen richting kleedkamer en hobbelde ik er maar achteraan. Mij vertellen ze ook nooit wat! Is mijn meest gedachte gedachten. Ook nu nog wel eens.

  44. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Paco :
    Ik ben selectief in het kiezen van vrienden.
    De weinige mensen die ik ken, ken ik erg goed.
    De meeste autisten kennen maar een handvol mensen.

  45. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Maria Dolores :
    Liegen doet me denken aan het breken van een ruit, omdat je je sleutel vergeten bent.
    Het geeft een intern conflict.

    @Verbaas :
    Ik was altijd verstrooid en op de verkeerde dingen aan het letten, misschien komt het daardoor.
    Anderen focusten op de leraar, maar ik keek meer naar de klas, of was met mijn eigen gedachten bezig.
    Dat is typisch bij ADD.
    Ik weet niet of het ook opgaat voor andere autisten.

  46. Fleur Avatar
    Fleur

    Avatar van Fleur
    NRC verscheen wérkelijk op broodscheet.
    Ze waren er verrukt over!

    Grunny komt nu los!
    Ik zat er op te wachten.
    Geweldig understatement.

    Waarom lach je?
    Hoe kan ik dat uitleggen?
    Jij kan toch ook niet uitleggen,waarom Matisse je raakt!

    IDD,zo ging het idd,Smurf op 9.57
    Je bezit dezelfde eigenschap.
    In de huid van de ander kruipen.
    Verbazingwekkend fenomeen.
    En dat voor een man?!

    Er mist toch een gedeelte.
    Dat is de discrepantie.

  47. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Fleur :
    Jij stelt altijd de lastigste vragen.
    Ik speel niet dat ik ben wie ik ben, ik ben echt zo.
    Ik kijk altijd verbaasd naar de gedragsverandering die bij andere mensen optreedt, zodra de groep mensen om ze heen verandert.
    Ze proberen zich mannelijker of vrouwelijker voor te doen, en ze proberen aandacht te trekken.
    Mensen zeggen van mij dat ik altijd mezelf ben.
    Het zijn anderen die me er op attenderen dat ik wat aan mijn uiterlijk moet doen. Ikzelf realiseer me vaak niet dat andere mensen me kunnen zien.
    Het is niet zo dat ik mezelf lelijker vind dan anderen, in tegendeel.
    Ik zie mezelf ook altijd als jonger dan anderen, ook al ben ik in werkelijkheid 10 of 20 jaar ouder.

  48. lisettexoverxnld Avatar
    lisettexoverxnld

    Avatar van lisettexoverxnld
    @ Knutselsmurf, of anderen, heb je/ hebben jullie (als de interesse er is tenminste) een mening over een eventuele combinatie borderline-Lisette. Zouden mijn hulpverleners vroeger gelijk hebben gehad dat ik het niet had? Ik ben erg emotioneel en wissel steeds, maar dat kunnen ook de hormonen zijn. Ik zit nu echt in de tweede puberteit…..gezellig hoor als je een tienerzoon in huis hebt, kun je het nog eens over muziek hebben en dat soort dingen. Overigens heb ik wel mensen met borderline gekend, maar ja je kijkt altijd anders naar jezelf dan naar een ander.
    Geen tijd? Laat die vraag dan maar zitten, want ik heb momenteel een goed psycholoog aan wie ik het ook kan vragen, plus een berg hulpverleners van onze zoon die hun eigen mening geven als ik mezelf van een etiket verdenk. Momenteel is er bij ons geen mogelijkheid voor een autismediagnose, de wachtlijst was te lang en is opgeheven.
    Joke, dank je wel. Onthoud dat niet ieder die overeenkomsten heeft met mij hetzelfde heeft. Je kunt ook een zeer scherp gehoor hebben zonder autistische trekken of leerproblemen. Dat heeft mijn zus bijvoorbeeld, zeer sociaal (vaardig) en altijd de hele tijd bergen vrienden om haar heen. En zeer goed in taal.

  49. sprakeloos Avatar
    sprakeloos

    Avatar van sprakeloos
    leuke bijdrage knutsel,
    Het leert mij ook over de verschillen en gelaagdheid van autisme. Mijn zoon heeft die starheid ten aanzien van veel grappen minder, en kan wel hartelijk lachen om grappen, grollen en foppen. (Niet alles hoor)

  50. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @Lisette :
    Hulpverleners zien borderliners vaak als een soort melaatsen waar ze privé zo ver mogelijk uit de buurt moeten blijven. Ik heb weleens iets ter verdediging geschreven, en toen kreeg ik – terecht – te horen dat je niet mag generaliseren, omdat er geen 2 dezelfde borderliners bestaan.
    Borderline is de meest complexe psychische aandoening die er bestaat, nog complexer dan autisme, en er is nog weinig bekend over de oorzaken.
    Een combinatie van erfelijke gevoeligheid en levenservaringen, maar waarom het ene kind borderline ontwikkelt en het andere niet, is nog volkomen onduidelijk.
    Wat ik zelf de meest kenmerkende eigenschap vind, is de enorme claim die borderliners op je leggen. Heb je er eenmaal een relatie mee, dan wordt er 7 x 24 uur per week 100 % aandacht geeist. Met extreem jaloers gedrag, of desnoods met een zelfmoordpoging. De stemming kan heel snel omslaan van het ene extreem naar het andere extreem, een tussenweg lijkt er niet te bestaan.

    Het is in Nederland een heksentoer om er achter te komen wat je mankeert, daarom zie je zoveel mensen zelf dokteren op fora en zo.
    Artsen hebben het te druk en hebben te weinig kennis.

  51. Joke Mizée Avatar
    Joke Mizée

    Avatar van Joke Mizée
    @lisette: Welnee, dat heb ik op dit moment ook, die 2e jeugd. Dat is gewoon de leeftijd…
    En die emotionaliteit, heb je daar zelf last van of vraag je je m.n. af hoe het op anderen overkomt?
    Over borderliners heb ik geleerd dat er iets mis is gegaan met gevoelens rond ‘ik ben er’ en ‘ik kan het’, oftewel de boodschap dat je er mag zijn. Omdat dat zo’n beetje ‘de basis’ is, levert het een neurose op die zich zo breed uit, dat-ie a-typisch is. Neuroses zijn vaak te beschouwen als vormen van over-socialisatie, van te streng zijn voor jezelf. Ontzettend veel mensen hebben bv. een knauw meegekregen van hun ouders, die zelf maf waren en/of averechts reageerden op het temperament van hun kind, maar de meesten weten het goed te verbergen – ook naar zichzelf toe.
    Maar de oorzaak ligt (volgens deze verklaring althans) in omgevingsfactoren, terwijl autisme-gerelateerde eigenschappen i.h.a. gezien worden als aangeboren. Het grijpt in elkaar natuurlijk, maar de diagnose autisme wordt de laatste jaren wel erg makkelijk gesteld. Mogelijk kunnen neurotische ouders autistisch gedrag op hun kind overdragen, en autistische ouders neurotisch gedrag.

  52. PiratePete Avatar
    PiratePete

    Avatar van PiratePete
    Knutsel,
    Ik weet nu meer over Autisme dan voorheen.
    Bedankt daarvoor.

    Ik heb nog wel een vraagje;
    Hoe zit het met autisme en verstoppertje spelen?

  53. knutselsmurf Avatar
    knutselsmurf

    Avatar van knutselsmurf
    @PiratePete :
    Om verstoppertje te spelen moet je ook inzicht hebben in hoe anderen kijken en zoeken. Toch kon ik het als kind al goed. Ik begreep heel snel dat plekken waar geen licht komt onzichtbaar zijn voor de ogen van anderen, dus dat ik me daarheen moest verplaatsen. En ik liep toch altijd al zonder veel geluid te maken. Ik was trouwens een jaar of 6 voor ik voor het eerst met een ander kind speelde. Ik denk dat dat vrij laat is.
    Daarvoor richtte ik me op dieren en volwassenen.

  54. lisettexoverxnld Avatar
    lisettexoverxnld

    Avatar van lisettexoverxnld
    Dank jullie voor de toelichting. Ik moet het allemaal op me in laten werken, maar ik heb het inderdaad in elk geval om me heen gezien in therapiegroepen. Complex blijft het allemaal.

    Ja Joke, die tweede jeugd, dat is echt leuk. Ik voel me ineens weer als toen ik 16-20 was, en alle oude muziek wordt weer belangrijk…..

  55. Joke Mizée Avatar
    Joke Mizée

    Avatar van Joke Mizée
    Was dat bij jou ook de jaren 80? Ik heb m’n infoblokken er vol mee geplempt.
    Ik kreeg laatst een mailtje van iemand die ik 25 jaar niet gezien heb, ik dacht wat moet-die van me? Hij had gewoon hetzelfde als ik, denk ik. Maar het dient zich dus van alle kanten aan, ook zonder dat je het opzoekt, en het is erg grappig.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *